Международная панорама.

Сеня написал(а):
На мой взгляд, "признание" или "непризнание" - это скорей проблемы "мирового сообщества"...
Мировое сообщество будет без проблем летать в Турцию... И лайнеры швартоваться к другим берегам... И нифига от этого не потеряет
А вот Крым без этого, будет вечно-дотируемым регионом


Ruthless написал(а):
А как же жандармские функцЫи по всему миру?  ::)

Ну да, штатам то весьма интересна такая заварушка
 
Cooper написал(а):
Ну это уже будет на их усмотрение. Никаких договоров, обязующих их воевать на стороне Украины, у них нет.
Я к тому, что есть и альтернатива Сениному сценарию, когда Украина понадеется на НАТО, а те её кинут =) Как вариант...
ЧВКшники натовские там чисто по зову сердца кагбэ...  :blink:
 
Вы не видите разницы между Ядерной Войной и такой полу-явной поддержкой Украины? Уже проходили несколько раз.. Вьетнам, Корея, Авган. Америке выгодно чтобы русские и украинцы друг друга как можно больше повырезали, а не прямая война между Россией и НАТО. Т.е. они могут вполне толкнуть Украину на вторжение в Крым, пообещав оружие и финансы, но я сомневаюсь, что сами открыто полезут.
 
Nil написал(а):
Ну да, штатам то весьма интересна такая заварушка
Ага,ибо это в Европе.Отчего и Европка огребает-с... Итог: Россия скована,Европа замедлена,да ещё и ухудшение отношений РФ-ЕС тоже добаляет ништяков СГА...  :fighting0035:
 
Cooper написал(а):
Вы не видите разницы между Ядерной Войной и такой полу-явной поддержкой Украины? Уже проходили несколько раз.. Вьетнам, Корея, Авган. Америке выгодно чтобы русские и украинцы друг друга как можно больше повырезали, а не прямая война между Россией и НАТО. Т.е. они могут вполне толкнуть Украину на вторжение в Крым, пообещав оружие и финансы, но я сомневаюсь, что сами открыто полезут.
Штаты и Европу не без удовольствия проредили бы...  :confused0077: :blink:
 
Пока что Европа прекрасно пляшет под их дудку. Не факт, что они хотят ломать то, что и так хорошо работает =)
 
Ruthless написал(а):
Ага,ибо это в Европе.Отчего и Европка огребает-с... Итог: Россия скована,Европа замедлена,да ещё и ухудшение отношений РФ-ЕС тоже добаляет ништяков СГА...  :fighting0035:

Ecли Европа огребает в военном плане, то это как раз обязывет вступить в конфликт НАТО.. а об этом я уже выше писал. Сомнительно.. ибо тут либо полная джепа всем, либо распад НАТО (если они откажутся защищать своего члена), не думаю, что им это нужно =)
 
Cooper написал(а):
Ecли Европа огребает в военном плане, то это как раз обязывет вступить в конфликт НАТО.. а об этом я уже выше писал. Сомнительно.. ибо тут либо полная джепа всем, либо распад НАТО (если они откажутся защищать своего члена), не думаю, что им это нужно =)
Оккупация Турцией Северного Кипра ну никак не повлияла на распад НАТО. Северный Кипр, кстати, тоже никто, кроме Турции, не признает. И Турцию за это из НАТО никто не выгнал. Даже невзирая, что Греция - тоже член НАТО. Как-то так... "Страх-благодетельное чуство, удерживающее от многих необдуманных поступков..."<с>
 
Может быть это случилось потому, что у Турций, Греций и Кипров небыло ядерного оружия ?
 
Греция даже "не принимала участия" в НАТО 6 лет из-за напрягов с Турцией. Однако, так ничего и не случилось.

Но предположение Нилыча вполне жизнеспособно, должен отметить. :D
 
:biggrin: Ну может быть... Однако сам факт примечателен. Миротворцы ООН на Кипре, таки, разогнали "конфликтующие стороны" "по разным углам песочницы"... И, вот уже больше 40 лет, там, хотя бы, никто никого не убивает. Что мешает поступить так же в Донецке и Луганске? Я таки думаю, что шкурные "интересики" Европки. Ну и амбиции Штатиков.
 
Сеня написал(а):
Оккупация Турцией Северного Кипра ну никак не повлияла на распад НАТО. Северный Кипр, кстати, тоже никто, кроме Турции, не признает. И Турцию за это из НАТО никто не выгнал. Даже невзирая, что Греция - тоже член НАТО. Как-то так... "Страх-благодетельное чуство, удерживающее от многих необдуманных поступков..."<с>

Тут уже Нилыч всё ответил. Добавлю лишь, что я имел ввиду распад НАТО, если НАТО откажется защищать страну-члена НАТО от "агрессии" страны не члена НАТО =) А когда сама страна-член НАТО (Турция) начинает мутить с греками (тоже членами НАТО c 52-го года).. это же разные вещи? 
 
Не умножайте сущности, сверх необходимого...  :smile: "Тут можно так, а тут - вот этак". А че это? В чем разница?
 
Ну и так, для сведения... Заявка "на членство в НАТО" от СССР была одной из первых, если не самой первой. Но... "Нинада". Насильно мил не будешь. :smile:
 
Кстати не знал про попытку вступления, если где и слышал раньше, то забыл =) Сейчас почитал - прикольно.. Жаль, что не взяли. Утырки
 
Он вызывающий и дерзкий. Западной прессе не понравилось обращение Путина.

Зарубежные СМИ уже начали выдавать первые реакции на послание Владимира Путина Федеральному собранию. В отличие от нашей прессы, которая, напротив, не увидела и не услышала ничего особенного, западная в основном возмутилась резкости российского лидера

The Guardian услышал в послании Путина, что он намерен вмешиваться в дела Украины на стороне «правды и справедливости», чтобы защищать соотечественников. При этом газета напомнила читателям, что санкции были введены как раз потому, что российская армия (которую, впрочем, никто там так и не смог найти) воюет в Донбассе.

Также газета отметила, что хоть речь и прерывалась часто аплодисментами, но аплодировали, оказывается, не так бурно и радостно, как понравилось бы редакции The Guardian.

BBC считает, что главной темой послания Путина было предупреждение о том, что впереди у нас трудные времена. Также сми отмечает, что Путин не выразил сожаления по поводу «присоединения Крыма». Поэтому очень показательно, что господин Путин решил подчеркнуть свою неизменно жесткую позицию в отношении кризиса на Украине: то, что произошло в Киеве, было «незаконным переворотом».

The Daily Mail уловил, что Путин мало того, что обвинил Запад в попытках создать новый железный занавес вокруг России, так еще «похвастался», что Россию не удастся победить. При этом издание в привычной и довольно мелочной манере выбрало из видео самый неудачный скриншот с моргающими людьми и тут же разоблачило «спящего» премьер-министра Дмитрия Медведева.
The Wall Street Journal очень недоволен. Издание негодует – российский президент «в весьма вызывающем тоне обвинил Запад в провоцировании кризиса на Украине и в попытках связать России руки посредством санкций». Кроме того, он буквально обрушился с критикой на западные санкции.

Владимир Путин, в богато украшенном Георгиевском зале Кремля, не могли не отметить авторы статьи, выступил в защиту «мартовской аннексии Крыма» Россией, назвав этот полуостров святым местом, имеющим для россиян сакральное значение, как Храмовая гора для евреев. Путин обвинил Запад и Киев в том, что они не проявляют интереса к изменению ситуации на Юго-Востоке Украины. Он обвинил Запад ещё и за поддержку сепаратистов в Чечне в 1990-х годах, назвав это попыткой расколоть страну наподобие Югославии.

В целом WSJ красочно обрисовал своим читателям ситуацию в России на момент послания Владимира Путина: «сенсационное падение рубля», «рецессия в экономике», «очередной виток террора», а также, конечно, «продолжение поставок оружия и тяжелой техники сепаратистам в Донбасс».

Los Angeles Times рассказывает, что Путин «оправдал аннексию Крыма», да еще и назвал его исторической частью России. А еще президент назвал незаконный референдум в Крыму «законным». Газета сообщает, что Путин обвиняет в событиях на Украине Запад, хотя «НАТО неоднократно видело вооруженные российские конвои, пересекающие границу с Украиной». Напомним от себя, что США и НАТО неоднократно признавались, что черпают непроверенную информацию о бесконечных колоннах танков из «украинских источников» и ни разу сами ничего не видели и доказать не могут.

Bloomberg, выделив в «дерзкой речи» президента России тезисы об Украине, сообщил читателям со ссылкой на «Интерфакс» (!), что со 2 декабря в столкновениях за аэропорт Донецка погибли 300 российских солдат и 200 получили ранения. Что же касается антизападной риторики Путина во время выступления, то она была «на один градус выше, чем обычно».

Le Figaro отмечает, что тон Путина по отношению Западу становится жестче. Так же французская пресса не оставила без внимания красивую цитату из речи о том, что российская армия современная, боеспособная, вежливая, но грозная и не стоит пытаться взять над ней превосходство.

Политолог Ханс-Хеннинг Шрёдер, у кого успели взять интервью Deutsche Welle, увидел в послании президента России «подстраивание под праворадикальные настроения в российском обществе». «Специалист по России», профессор, как представляет спикера издание, отметил, что Путин не был достаточно обходительным, чтобы вести с ним диалог. «Я не вижу никаких признаков готовности аннулировать аннексию Крыма - ни в этой речи, ни в российском дискурсе вообще. Ведь в России даже не признают, что нарушили международное право. Так что для Кремля Крым не является предметом переговоров», - заявляет знаток международного права.

Отвечая на вопрос о «ну хоть какой-то вине Запада в украинском кризисе», он однозначно ответил, что нет, и что именно Россия воспользовалась ситуацией, попыталась установить контроль над Украиной или ее частями. «Я не вижу никаких действий, которые бы в той ситуации предпринимал Запад. Если его в чем и можно обвинить, так это в бездействии», - сообщает он журналисту.

Кроме того, известный в узких кругах специалист по России отметил, что российская риторика почти полностью сошла с тормозов.

Frankfurter Allgemeine Zeitung считает, что так как Россия и так изолирована и терять ей нечего, а в экономике вообще крах, вот Путин и решил «угрожать Западу». Он же разжег русский национализм. Речь же его была «отчаянной попыткой» оправдаться. Немецкому изданию также почему-то не понравилось упоминание Гитлера в контексте, что «кто посягнет на нашу территорию, того ждет участь Гитлера».

The New York Times как и многие ждал, что же будет в экономической части послания – конфронтация с Западом или либерализация. Издание констатирует, что российский лидер сделал и то и другое, заняв жесткую по вопросам внешней политики и в то же время озвучив меры для поддержки малого и среднего бизнеса. Что же касается «тона послания», то он, оказывается, был «обиженный и сердитый». Именно такой, каким последнее время Путин вообще пользуется во время публичных выступлений.

The Telegraph пишет, что Владимир Путин устроил разнос Западу, сравнив Гитлером, в своих попытках уничтожить Россию.  Также издание отмечает, что президент снова подчеркнул, что «Крым – наш».

А итальянская Repubblica, в отличии от других, дала спокойною стенограмму послания Владимира Путина, с комментариями российских политиков, в том числе пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова. Автор недоумевает лишь по поводу одного – как «при серьезном кризисе в стране с девальвацией рубля, снижением цен на нефть, экономических санкциях и серьезной напряженности с Западом, Путина по данным социологов, поддерживают 85% россиян»!?

Ну и наконец, CNN, в июле включивший Брестскую крепость в список «самых уродливых памятников», и вынужденный потом долго извиняться, естественно затаил. Может именно поэтому корреспондент канала так яростно прокомментировал послание Владимира Путина. «Запад разочарован этой дерзкой речью Путина», «он продолжает конфронтацию с США ради укрепления своего имиджа на родине», «люди будут разочарованы слушая это послание».

Американский журналист также отметил, что такой явно агрессивной манерой изложения российский президент хочет отвести внимание людей от реальных экономических и международных проблем. «Он пытается нагнетать напряженность, потому что это очень популярно, это усиливает национальную гордость, это укрепляет его имидж сильного лидера». 
 
Cooper написал(а):
Кстати не знал про попытку вступления, если где и слышал раньше, то забыл =) Сейчас почитал - прикольно.. Жаль, что не взяли. Утырки
Да вобщем-то объяснимо. Виссарионыч тогда тоже вел себя "вызывающе и дерзко", слишком активно "продвигал коммунизм" в Европе. Не хватило гибкости и прагматичности. Ну а это "очень не понравилось" (мягко скажем) бывшим союзникам. В результате одни демонстративно взорвали бомбы в Японии, другой (Черчилль) и вовсе призывал нанести превентивный ядерный удар по Союзу, правда делал это в качестве "частного лица". Короче, не вчера это все началось...
 
Иной раз я не понимаю, что Сеня пытается сказать, ставив кавычки

Сеня написал(а):
Не умножайте сущности, сверх необходимого...  :smile: "Тут можно так, а тут - вот этак". А че это? В чем разница?

Вот тут ты видишь или не видишь разницы, межды стычкой стран участниц, не имеющих серьезного вооружения и стычкой страны участника с общим внешним врагом, у которого есть возможность дать ответку ?
 
Назад
Сверху