Беженцы

С

Сеня

Обещанный топикстарт...
Тема непростая. Поэтому начну со своих постулатов и допущений...
Постулаты:
- все - люди;
- каждый имеет право...на всё.
Допущения:
- я - не эксперт по всем таким вопросам... Всю информацию я получаю из средств массовой информации к которым относится и интернет.
- всё озвучиваемое мной - только личные ощущения. Пример: по ощущениям Солнце вращается вокруг Земли, хотя я точно (или не совсем  :biggrin:) знаю, что это не так...
Тема заинтересовала? Остаётся...
Нет? Удаляется...
 
Идеалист...

Каждый имеет право на "всё" до тех пор, пока это не затрагивает чьих-то ещё прав и свобод.
 
Сеня написал(а):
Постулаты:
- все - люди;
- каждый имеет право...на всё.
Нажмите для раскрытия...
Моё видение - вот пускай эти люди на здоровье имеют эти все права там у себя далеко. Или, если уж неизбежно у меня в стране, то где-нибудь в Лудзе или Краславе.
2pizza написал(а):
пока это не затрагивает чьих-то ещё прав и свобод.
Нажмите для раскрытия...
В данном случае лично моих. Я вовсе не толерантен. Могу помочь конкретному человеку, но не эфемерным "беженцам". Не свезло - их проблемы.
 
Ниправда.  :biggrin: Я сам, некоторым, их "права" ограничиваю.Но если обсуждать, то обсуждать людей нормальных, попавших, волей обстоятельств, в непростую ситуацию. Кстати, ты подходишь... :)
 
Сеня написал(а):
Обещанный топикстарт...
Тема непростая. Поэтому начну со своих постулатов и допущений...
Постулаты:
- все - люди;
...
Нажмите для раскрытия...

Но не все "люди" - люди.
Против нормальных людей ничего в целом не имею. Но чаще мое понимание нормальности буит расходиться с понимаенимаем нормальности людей из той далекой культуры. По этому одним из главных условий было бы с моей стороны, что беженцы принимают и законы и обычаи своих новых стран. Но практика показывает, что большинство иммигрантов (не только беженцы) начинают создавать свои гетто и жить по своим обычаям =) Логично, что "аборигенам" это всё очень не нравится.
 
Cooper написал(а):
Но не все "люди" - люди.
Против нормальных людей ничего в целом не имею. Но чаще мое понимание нормальности буит расходиться с понимаенимаем нормальности людей из той далекой культуры. По этому одним из главных условий было бы с моей стороны, что беженцы принимают и законы и обычаи своих новых стран. Но практика показывает, что большинство иммигрантов (не только беженцы) начинают создавать свои гетто и жить по своим обычаям =) Логично, что "аборигенам" это всё очень не нравится.
Нажмите для раскрытия...

то так. но палка о двух концах тут. если принять их и запретить им "создавать свои гетто и жить по своим обычаям", то это скорей выльется большими проблемами. Арабский менталитет не настолько гибок, как европейский. Новым фокусам их научить сложно, если возможно вообще. Может в н-ом поколении прожившем в эмиграции чё-то получится. Но "свежих" придётся принимать как есть или не принимать.
 
А ещё есть нелегалы...
  На границе России с Латвией пограничники нашли тело вьетнамца с православной иконой в руке – об этом сообщает представитель Следственного Комитета (СК) РФ по Псковской области, передает Mixnews.
При патрулировании российско-латвийской границы российские пограничники обнаружили свежее несанкционированное захоронение. Под слоем земли был обнаружен труп молодого мужчины, предположительно уроженца средней Азии (вероятно, вьетнамца), с признаками насильственной смерти, передает Mixnews.

На голове покойного была обнаружена рана, которая и могла оказаться причиной гибели. В руку погибшего была вложена православная икона, текст на ней написан на иностранном языке. Смерть наступила примерно 3 дня назад.

Тело доставлено на судебно-медицинскую экспертизу, по факту обнаружения трупа возбуждено уголовное дело по статье 111 УК РФ «Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть потерпевшего».

Также следственным органам предстоит выяснить, что погибший делал в приграничной полосе.
http://vesti.lv/news/strah-na-granice-rf-latviya-telo-vyetnamca-s-ikonoi-v-ruke
 
Вернёмся к беженцам палестинским... Проблема появилась не вчера и не завтра кончится. У меня очень сложное отношение к государству Израиль. Но виновато ...и оно в том числе.Я не буду никого погружать в "историю вопроса". Скажу ровно одно - Сектор Газа - самое перенаселенное место в мире. Клочок земли размером 8 на 4 километра (кто не верит посчитайте сами). Все (и я это подчеркиваю) жители признаны ООН (даже те кто только что родился) беженцами. На этой территории проживает почти полтора миллиона человек (для справки 32! квадратных километра). С одной стороны...Работать не надо, идёт социал (скромный, но хватает).Дети накормлены, привиты и ходят в школу. С другой...А перспектив нет. Никаких. Ну, несомненно, террористы - ублюдки... Ну не станьте, от такой жизни, террористами. Я не защищаю никого... Объясните, сытые, чего делать голодным (ну или впровголодь живущим)? Ну они же ровно от своей ублюдочности хотят к вам приехать и скушать ваш хлебушек. Так? :)
 
Да хз, Сеня, чё им делать. Детей дополнительных не рожать, как вариант. :D Ну или приехать тебя раскулачить потому, что у тебя больше на данный момент. :D Ну, чтобы у их детей тоже перспективы появились. :D
 
Вот вот вот... Не рожать детей. Их, кстати, в этом очень упорно убеждают, но с обратным эффектом. Но если в Кетае разнообразные санкции вводили за неблагоразумное размножение, то там сделать это просто некому. Вернее, тех,кто есть, такое положение вещей вполне устраивает. Могу, опять же только по своим впечатлениям, сказать, что вообще-то, когда они под оккупацией Израиля находились для них это было благо, примерно как Обрамовеч для чукчей... :) Но... Вот сейчас хохлы пзидят "москоляку на гиляку" и мнят себя потомками великих укров, а там то же самое... Просто как-то устоялось мнение, что "пришли мусульмане и выгнали всех евреев из этих мест". Я себе представляю всё несколько иначе (доказать, понятное дело, не могу) пришла армия, захватила территорию, знать и "всяких умных" выпзидила, с вполне понятными целями кстати, за пределы этой территории. Причём ведь не поголовно истребили и не рабство взяли, что в те времена делом было вполне обычным, а именно выгнали, что по тем опять же временам было, ну я бы сказал, охуительным гуманизмом. Оставшимся, а это уже были "простые" (ну типа вот меня,как ты там назвал, сыны доярок) выбор предложили простой, хочешь верить во что ты там верил - верь, но плати за это чуть больше денюжек, не хочешь платить? - присоединяйся к нам... Несомненно я всё  упрощаю. А сейчас получилось что получилось... Да очень многие вообще-то не способны жить и развиваться самостоятельно. До сих пор вон в какой-нибудь Амазонии голожопые племена находят. Хотя, казалось бы, первое государство, и довольно неплохо развитое (я Шумер имею ввиду) образовалось тыщ сорок как тому лет назад. Но, блядь, их что теперь за это, убивать? Тут котят-то каких-нибудь топить жалко (поэтому кошка из дома не выходит, хоть это тоже издевательство). Ну какое решение? Убить - самое простое... 
 
Вдогоночку... Греков вы ведь всё таки усыновили/удочерили предварительно, правда, уматерив... А их сколько там? :tongue0013: :biggrin: :biggrin:
 
Евросоюзу, на мой туманный взгляд, не хватает ровно одного, последовательности в своих действиях... Тут, увы, но надо определиться: или вы принимаете всех или никого. А то как в анекдоте... В случае с девочкой показательно всё очень. Просто.
И песдеть за "европейские ценности" начинайте ровно тогда, когда определитесь, что для вас всё-таки важней - человеческие жизни (неважно каких человеков) или собственное благополучие. Ну приняли беженцев, ну всё теперь, как мать Тереза. А то начинается "Извините, но нам это неудобно". Ну так пристрелили бы прямо на границе. Сразу бы стало бы удобно всем...
 
Сеня, а кто сказал ваще, что голожопым племенам амазонии нужны твои великие блага в виде западной "цивилизации"? :) Невозможно вчера ходить с копьём, гордо потрясая членом и есть соседей, а завтра запускать спутники в космос и изобретать хайтек продукцию, иметь свод законов, честные суды и т.д. Общество должно пройти через определённые этапы развития. Поэтому когда привозят беженцев, которые продолжают жить в своих диаспорах, в своих локальных мини-палестинах и мини-ливанах, и происходит то, что происходит. Тупо дав им денег, ты не изменишь их. А тех, кто не хочет меняться и принимать и уважать местные законы, обычаи и традиции, попросив денег и убежища и получив их, вообще надо обратно отсылать, на мой взгляд. Нафига, убежав откуда-то, ментально продолжать жить там?

А для кого благо под чьей оккупацией находиццо, очень удобно судить с дивана, через телевизор и призму утверждённой версии истории, ага. :) Кстати, с шумерами ты на один нолик ошибся, по-моему. :)

Сеня написал(а):
Вдогоночку... Греков вы ведь всё таки усыновили/удочерили предварительно, правда, уматерив... А их сколько там? :tongue0013: :biggrin: :biggrin:
Нажмите для раскрытия...

Кто "мы", сеня? О чём ты? :) Я никого не усыновлял. Я вообще потомок "понаехавших" в Латвию. :)

Кстати, возвращаясь к ответственности, преемственности и т.д. Интересно, в России дореволюционное имущество потомкам бывших кулаков, дворян и прочих буржуинов вернули? :)
 
Кстати, возвращаясь к ответственности, преемственности и т.д. Интересно, в России дореволюционное имущество потомкам бывших кулаков, дворян и прочих буржуинов вернули?
А ты уверен что то имущество было "благоприбретенным"? А, например, не спижженным? Ну как и сейчас, впрочем... :)
 
Ну и, сам говоришь, живём сейчас... Я обязан отвечать за то что там кто-то натворил? Я ни у кого ничего не "отжал". Всё что есть, может и не совсем честно заработано (допускаю) - но не украл. Веришь?
 
Сеня написал(а):
И песдеть за "европейские ценности" начинайте ровно тогда, когда определитесь, что для вас всё-таки важней - человеческие жизни (неважно каких человеков) или собственное благополучие. Ну приняли беженцев, ну всё теперь, как мать Тереза. А то начинается "Извините, но нам это неудобно". Ну так пристрелили бы прямо на границе. Сразу бы стало бы удобно всем...
Нажмите для раскрытия...

Есть законы и механизмы, согласно которым убежище предоставляется или не предоставляется. Не нравится - сидите дальше в своём Ливане, кагбэ. :) В Евросоюзе достаточно своих нищих, в той же Латвии, к примеру. С ними бы сначала разобрались.
 
Сеня написал(а):
Ну и, сам говоришь, живём сейчас... Я обязан отвечать за то что там кто-то натворил? Я ни у кого ничего не "отжал". Всё что есть, может и не совсем честно заработано (допускаю) - но не украл. Веришь?
Нажмите для раскрытия...

Ну так это я говорю, что живём сейчас. :) А ты всё в какой-то реваншизм скатываешься. Потому и спрашиваю. :)
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху